أجري مدير أخبار صحيفة "ملي كازته" (Milli Gazete) ككجن كوكصال (Gükçen Göksal) مقابلة مع طارق الهاشمي
طارق أحمد بكر الهاشمي سياسي عراقي (مواليد بغداد عام 1942)، شغل منصب نائب رئيس جمهورية العراق. كان ضابطًا في الجيش العراقي، ولفترة طويلة كان أحد قادة الحزب الإسلامي العراقي، الذي يعتبر الواجهة السياسية لجماعة الإخوان المسلمين في العراق. لكنه انتقد في عام 2009 التخندق الطائفي في الساحة العراقية، مما أدى إلى استقالته من منصب رئيس الحزب، وانضمامه إلى تحالف وطني بقيادة إياد علاوي هو القائمة العراقية الوطنية، والتي فازت بالانتخابات البرلمانية الثانية التي شهدها العراق بعد الغزو الأمريكي في مارس 2003.
أعلن استقالته من منصب نائب رئيس جمهورية العراق بتاريخ 30 ديسمبر 2013 "استنكارا لسياسات المالكي وردا على العدوان الذي تعرضت له الأنبار وتضامنا معها" حسب ما ذكر في مذكرة الاستقالة التي تقدم بها إلى الرئيس العراقي جلال طالباني.
1) داعش تنظيم مدرج في جدول أعمال العالم و تركيا, وفي هذه اللأشهور الأخيرة تصرح تركيا أن الولاية المتحدة الأمريكية والغرب ليسا جادا في حرب داعش. ما رئيتكم في هاذا الموضوع؟
-أنا في حقيقة الأمراتكلم كسياسي ليس في تنظير السياسة بل من باب التجربة, لم يكن هناك مبرر
لظهور الجماعات المتطرفة المتشددة المحسوبة على السنة, نشئت هذه الجماعات بسبب غياب العدل في العالم, الجانب الثاني الغرب و المجتمع الدولي - وهي تعمل لماذا نشئت هذه الجماعات المتشددة المتطرفة- لم يعمل جاهدا في القضاء على التطرف والعنف في العالم لأنه أبقيه على التطرف والظلم و غياب العدالة في العالم مما يدفع الآخرين بعد ان تغلق أمامهم سبل التعبير عن موا قفهم غير الإعتماد على العنف إذا الغرب لم يكن جادا في القضاء على هذه الظواهر, الغرب يدير هذه الأزمات و لا يعمل علي التخلص منها.
2) هل يمكن ان تعطوا أمثلة ؟
1-طبعا أنا أتكلم من باب التجربة كما قلت قبل قليل. في عام 2008 في العراق قد إستطعنا من خلال المشروع الصحوات أن نقضي على تواجد القاعدة على الأراضية العراقية, تبني الأمريكا هذا الملف, ما مضا معنا أشهرا معينا إلا انها قامت بتسليم كامل الملف الى نوري المالكي الذي عمل على إجواف هذا المشروع و ملاحقة قيادة الصحوات و إخيارهم جميعا و مطارضة كل من نشط في هذا الملف برعاية و علم الولاية المتحدة الأمركية, لو كانت الولاية المتحدة صادقة في محاربة التطرف و الإرهاب وخاصة في العراق كانت ستتمسك بمشروع الصحولت و تدعم من قامت به و لكن ما فعلت كذلك, كما قلت الغرب يدير هذه الأزمات و لم يرغب في العمل على القضاء عليها.
2- نوري المالكي قام 2014 بتهريب قيادات من تنظيم القاعدة من سجن أبو غريب, وكان هناك سيارات دفع رباعي تنتظرهم و نقلتهم مباشرة الى الصحراء, كيف إستطاع هؤلاء الخروج من السجن بهذه السنة؟ مع أننا نعلم ان الجو -و بالعراق خاصة- مراقبة بالأقمار الصناعية من قبل الولاية المتحدة الأمركية , اليوم أمريكا عن طريق الطائرات بدون طيائر تلاحق المتطرفين في المنطقة و تقتل من تشاء و تقصف في باكستان في أفغانستان في اليمن, تقصف المدارس و إحتفالات الزواج و إلى غير ذلك بحجة انه تقاتل المتطرفين, فقيادة داعش كانت بالسجن كيف إستطاعت الخروج بالسيارات الحديثة و الإنتقال الى الرمادي؟
3- في نفس الوقت بشار الأسد اطلق أيضا عتاد القاعدة من سجن باعزرا بنفس الوقت الذي أطلق نوري المالكي قيادات الداعش.
4- كيف إنتقل رتل من 300-400 مئة سيارة مسلح الحديثة من سوريا بإتجاه العراق لإحتلال الموصل, كان هناك معلومات وصلت الى إقليم الكردستان و إقليم الكردستان بلغها الى نوري المالكي و أمريكا تعلم بذلك, فإحتلوا الموصل دون أي تدخل جوي.
5- داعش ينتج النفط سواء في سوريا او في عراق, مع إمكان التدخل الولاية المتحدة من الجو وقصفه, لكن الإدارة الأمركية لم تتدخل حتي أن داعش كان يستخرج النفط و يبيعه فتئتي الشاحنات النفط من سوريا الى العراق مرورا بطريق الى سنجار, وحدود السورية فيه طريق طويل, و أقمار الصناعية تتابع هذا الرتل الذي لا ينقطع من شاحنات النفط الخام لكنها لم تتدخل, بل ان الأكراد العراقيين القريبين من سنجار قالوا نحن نشاهد هذه الشاحنات لنقل النفط لكننا لا نستطيع أن نتدخل بتعليمات من الإدارة الأمريكية
3) هل يكفي الإجراء العسكري في القضاء على داعش؟
-لا.. داعش سوف ينتهي على السطح لكن جزورها و خلاياها النائمة و الإحساس بالظلم و الرغبة في الظلم ستبقي قائما و ستظهر يوم ما, في أقرب فرصة ممكنة ستتوفر لها البيئة المناسبة, اليوم نقول الإجراء العسكري مطلوب لكن لا يكفي الإجراء العسكري فقط في القضاء على التطرف و الإرهاب, نحن بحاجة عظمة كاملة من الإصلاح و توفير الحيات الحرة الكريمة لأبناء شعب العراق خصوصا أبناء السنة, عندما لم تتوفر الحرية والحياة الكريمة تغلق أمام الشاب ويجد الشعب أنه ملاحق عاطل عن العمل فقير و مظلوم, فهذا يدفعه الى البحث عن خياراة أخري من التشدد والتطرف و الإنتقام و نقول لابد من معالجة ظاهرة التطرف بإجرائاة أخري, لكن الغرب لا يسمع لنا على الإطلاق حتي الى حد الآن, صاحب المشروع السني و القضاء على التطرف السني اليوم طارق الهاشمي هو ملاحق في العالم و الغرب يعلم يذلك و لا يحرك ساكنا. ما الذي يعني ذلك ؟
4) وصل قبل أيام الرئيس الفرنسي، فرانسوا هولاند ، إلى العاصمة العراقية بغداد، ليبحث مع كبار المسؤولين العراقيين الحرب ضد تنظيم "داعش"، وبحث هولاند، مع رئيس الحكومة العراقية حيدر العبادي، آخر التطورات لمعركة تحرير الموصل من قبضة "داعش"، والتي انطلقت في تشرين الأول/أكتوبر الماضي .كما أكد أن تحرير الموصل يمكن أن يستغرق زمنا طويلا. أنتم ماذا تقولون في تحرير الموصل؟
- انا أعتقد أن تحرير الموصل او إستعادته سوف يستغرق الوقت, لكن لا أعلم كم سيكون هذا الوقت, لكن انا على يقين أن فةرة استعادة الموصل سوف تكون أطول من الرمادي و صلاح الدين و اطول من بقية المناطيق, بسبب أن موصل هو آخر معقل بيد داعش و بالتالي سيقاتل داعش عن هذا المعقل قتالا شديدا حسب علمي.
القتال في المناطق المبنية مكلف جدا. انا بتصوري فكان من الضروري سماح و نشجيع الناس للخروج من المدينة حتي يجري القتال بدون إلحاق اي ضرر بالمدنيين أنفسهم, لكن الآن الحكومة العراقية تطلب من أهل الموصل البقاء في بيوتهم في الوقت الذي يشتد القصف الجوي من قبل التحالف, أنا أعتقد أن
سلامة الناس و أمنهم في مقام الأول قبل التحرير.
5) كوفي أتّا أنّان، دبلوماسي غاني والأمين العام السابع للأُمم المتحدة, تم إرسال كوفي أنان بواسطة الأمين العام إلى العراق وذلك لمحاولة إيجاد حل للازمة على أرض الواقع مع المساعدة في إخلاء ما يزيد عن 900 من الموظفين الدوليين من الكويت. وفي أثناء وجوده في العراق نفي إحتلال العراق, رغم ذلك إحتلت الأمم المتحدة اراضي العراق. إذا نظرنا من هنا يعلم أنه يوجد في العالم قوي إميرالية لا يعترف بأي أحد. ألا يلزم ان يكون هنا الولاية المتحدة الإسلامية كما في الغرب ؟
-وحدة العالم الإسلامي مهمة جدا. نحن ليس لدينا موقف عدائي للغرب و لا لأي طرف من الاطراف, اليوم نحن في مرحلة دفاع النفس, يجب ان نعمل على تحسين دولنا و تحسين شعوبنا, كما يعيش الغرب بالرفاهية والحرياة و في الإستقرار نحن ايضا نتطلع ان نعيش لهذا المستوي, و بالتالي ان يكون لدينا نموذجا يمكنه ان يحقق هذه الغاية, و لأجله انا متئكد أنه يلزم ان يكون هناك التقارب استراتيجي بين الدول الإسلامية, فأعتقد ان تركيا اليوم مرشحة لهاذا الدور ولكن انا أعلم انه يوجد ضغوط خارجية و داخلية على تركيا حتي لا تمارس هذا الدور. فأؤكد ان خلاصنا في وحدتنا و بعد الوحدة ينبغي أن يكون مشروعنا, ليس مشروعا عدائيا على أي احد وانما مشروع لتحسين دولنا و مجتمعاتنا.
6) قال مايكل إف شوير (إنجليزية:Michael Scheuer) هو ضابط أميركي سابق في وكالة الإستخبارات المركزية أن أملهم العظمي هو ان يحدث بين المسلمين حرب الشيعة و السنة. ماذا علينا ان نفعله حتي نمنع هذا الحرب؟
-نعم و انا كذلك. وأعلم أن الغرب و إسرائيل يتمني ان يحصل هناك قتال بين السنة و الشيعة و لكن انا أريد السلام, ولا أعتقد أن الحرب على الإطلاق ان يكون مفيدا لأي طرف. أنا سعيد كرجل السلام و هذا هو سبب دخولي السياسة, دخلت في العمل السياسي السلمي لأجل أن اركز دولة المواطنة الدولة التي لا يختلف فيه الشيعة من السنة و لا الكردي عن العربي و التركماني و لا المسيحي عن المسلم, طالما ان يحمل هوية العراقية اذا الكل سواء هاذا هو مفهوم في الحياة
79) و أين إسرائيل فيما يحدث في شرق الأوسط ؟
- إسرائيل لها دور فعال في كل ما يحصل في شرق الأوسط, يكفي اليوم في مركز دراسات الإسرائلية تقول, "نحن حققنا في العراق أكثر مما كنا نتصوره" ف إسرائيل لها دور كبير في كل خراب حصل في الدول والعراق خاصة.
8) قد اصبح معسكر بعشيقة مسئلة فارقة بين تركيا و عراق. ما هو موقفكم عن موقف حكومة العراق ؟
- موقف الحكومة العراقية فيما يتلق ببعشيقة كان موقفا ليس جيدا, ولا مصلحة للعراق في إستبعاد جانب التركي ان يكون شريكا ومساعدا له في القضاء على الداعش, لماذا يقبل جيوش عشرين دولة أجنبية ليست مجاورين للعراق ويرفض جيش من دولة مجاورة و تتئثر فيما يحصل في شمال العراق و تئثر في امن و استقرار تركيا؟ فمن حقها ان تشعر بالقلق ليس من مصلحة العراق المشلة مع تركيا وهو بأمس الحاجة اليها سياسيا و عسكريا, والآن بعد ان أزلت سوء الفهم و ادركت الحكومة العراقية و الشعب العراقي أن تركيا ليس لديها أطماع في الموصل او في غيره وهي تريد ان يساعد و انا سعيد بان تعيد المياه في مجاريه وان تعود العلاقاة الى طبيعتها من اجل مصلحة اشعبين الجارين الشقيقين
9) ماذا ينبغي أن يفعل لخلاص عراق من المشاكلة ؟
- أنا بالصراحة لا اراحب بتقسيم العراق فتقسيمه هو ضياع الجميع و ربما في حال التقسيم يحدث فوضة جديدة في المنطقة. و لإجل نجاح العراق يلزم ان يستعيد العراق سيادة و إيقاف تدخل في شونه فقضية العراق هي قضية العراقيين شيعة و سنة.
10)هل تعارفتم مع أستاد نجم الدين أرباكان ؟
- في حقيقة الأمر شعرت بالألم عندما توفي نجم الدين أرباكان –رحمة الله عليه- و انا اشعر بالأسف و الحزن بسبب أنني لم أجلس مع رجل يعتبر اليوم من رماد النهضة الإسلامية, لو منحه القدر فرصة أكثر البقاء في السلطة لما وصلت الأمة الي ما وصلت اليها. فرحمة الله على نجم الدين أرباكان.